Calculate Forum

CLDM. Mate, или реинкарнация Gnome2

cldm
#1

Итак, свершилось. Спустя 3 месяца после окончания поддержки Gnome2 в кальке произошло то, о чем многие говорили, но видимо никто не решался воплотить - появилась сборка Calculate Linux DesktopMate

Поскольку никто толком не брался за эту затею - за нее взялся я, и результатами своего труда спешу поделиться

Для тех, кому не хочется много читать, а хочется просто скачать и попробовать - привожу ссылку: http://mavriq.net/calculate/linux/ прошу сразу громко не ругаться. это пока черновая версия. Само собой, образы по этой ссылке будут время от времени обновляться. Позже адрес может измениться.

Что же мной было сделано:

  • Во первых, как ясно из названия - я постарался создать сборку кальки на базе Mate 1.6, максимально повторяющую классический интерфейс Calculate (кому интересно - скриншот в аттаче, в статью решил не вставлять, т.к. смотреть там особо нечего)
  • Во вторых, воспользовавшись тем, что сборку собираю Я - установил pulseaudio в качестве звукового сервера по умолчанию. По моему опыту - это достаточно надежная система вывода звука, с рядом незаменимых плюшек, вроде выбора устройства вывода звука находу (обладатели видеокарт с HDMI это оценят).
  • В качестве почтового клиента установлен Thunderbird. По субъективным причинам я предпочитаю именно этот почтовый клиент. Надеюсь он также понравится и вам.
  • Дабы на время “подгонки” состава пакетов не плодить лишних сущностей - система i686, но ядро собрано с поддержкой до 64G RAM.
    Вообще, что касается ядра - тут я позволил себе собрать кастомное ядро так как Я его вижу. Желающие разобраться в этом и пересобрать ядро с дефолтными настройками, могут смотреть в /var/lib/layman/mavriq/profiles/templates/3.1/6_ac_install_patch/sys-kernel/calculate-sources/
    и секцию [kernel] файла /etc/calculate/ini.env
  • Также я добавил несколько утилит на свое усмотрение, и шаблоны для некоторых программ.
  • Добавлен сервер net-misc/tigervnc. Как с его помощью организовать НАДЕЖНОЕ, ГИБКОЕ, ЗАЩИЩЕННОЕ наблюдение за рабочими столами сотрудников я распишу в одной из статей чуть позже.
  • Набор “офисного софта” полный и стандартный.
  • В образ добавлены драйвера для работы на различных виртуальных машинах (для упрощения тестирования).

Сборка внешне практически ни чем не отличается от CLDM, и не претендует на какую-либо уникальность.

Хотелось бы получить отзывы по данной сборке бывших пользователей CLDG и просто заинтересованных в развитии этой темы.
А также оценку лично Александра (он же Lautre) и “благославение” на использование названия CLDM.

#2

1)запуск 10 копий фм это фича такая ?
http://imglink.ru/show-image.php?id=9dfef84e2db8928bfa106c8eb0900f82
2)как обладатель видеокарты с HDMI скажу что PA ненужен … я в состоянии выбрать в плеере вывод звука :slight_smile:
3) За убогий бразеро портящий диски вам тоже спасибо вряд ли скажут .

#3

pulseaudio - не нужно…
Thunderbird - не нужно…
кастомное ядро - не нужно…

В общем, если уж вы сами сказали, что сборка не претендует на уникальность, НО в ней есть все эти вышеперечисленные “не нужно”, то как вы думаете, станет ли её кто-то использовать? Вопрос риторический…

но, конечно, может кому-то, у кого схожие взгляды на то, как надо компоновать дистриб и пригодится… не знаю… вопрос “зачем” витает в воздухе, но я его задавать не стану…

#4

B. X. писал(а):

pulseaudio - не нужно…
Thunderbird - не нужно…
кастомное ядро - не нужно…

В общем, если уж вы сами сказали, что сборка не претендует на уникальность, НО в ней есть все эти вышеперечисленные “не нужно”, то как вы думаете, станет ли её кто-то использовать? Вопрос риторический…

но, конечно, может кому-то, у кого схожие взгляды на то, как надо компоновать дистриб и пригодится… не знаю… вопрос “зачем” витает в воздухе, но я его задавать не стану…

pulseaudio - нужно… посмотрите в рассылке с какой частотой встречаются проблемы с выводом звука на другую звуковуху. Напомню, pulseaudio даже какое-то время стоял в сборках с Gnome3. Поэтому считаю что отсутствие его не может быть принципиальным вопросом с одной стороны, а с другой - мой многолетний опыт его использования показывает его несомненную пользу.
Вы то сами его использовали? Или как при советском строе, “фильм не не видели, но знаем…”
Thunderbird - почему нет? ваше предложение альтернативы? Или может вообще почтовый клиент - это пережиток прошлого? Evolution не предлагать. Тянет за собой МНОГО. Нормальной кросплатформености нет. Нормально с gpg работать не умеет.
кастомное ядро - пока это тестовая сборка… Пока будет мое ядро. Первую причину я написал выше. Вторая - эту же сборку я сейчас использую для работы. А работать я предпочитаю с этим. Что будет дальше - посмотрим. если что - в любой момент вы можете установить calculate-овское ядро из бинарных репозитариев CLD/CLS/CLDX (как - ранее на сайте это описывалось). Можете даже сами отключить мои патчи. Где искать как это сделать я написал
Вообще - что КОНКРЕТНО в моем ядре вам не нравится?

Также, может, напишете, что и Mate не нужно? нет, ну а чо… в ванильной кальке его же нет. Зачем я в эту сборку его добавил?

НО в ней есть все эти вышеперечисленные “не нужно”, то как вы думаете, станет ли её кто-то использовать?

Я вас удивлю. Качают. Но это, видимо, не чтоб использовать/посмотреть. Ну или забыли ваше авторитетное мнение спросить.

Да… по поводу вашего авторитетного мнения. Впредь постарайтесь ОБОСНОВВЫВАТЬ ваше мнение, а не просто его высказывать.
Да и вообще - вы сами-то хоть скачали попробовать образ в работе? Или чтоб критиковать этого делать не обязательно.

#5

Алексей Тихонов писал(а):

1)запуск 10 копий фм это фича такая ?
http://imglink.ru/show-image.php?id=9dfef84e2db8928bfa106c8eb0900f82

Это не баг, это фитча да, есть такая проблемка. Думаю знаю откуда ноги растут, но пока допиливал отсальное про это забыл. Исправлю сегодня.

2)как обладатель видеокарты с HDMI скажу что PA ненужен … я в состоянии выбрать в плеере вывод звука :slight_smile:

а в браузере как выбирать будете? Как обладатель usb-колонок и в недавнем прошлом пользователь usb-гарнитуры, могу сказать, что PA полезен. Но за обоснованное мнение спасибо.

  1. За убогий бразеро портящий диски вам тоже спасибо вряд ли скажут .

Сам я диски уже сто лет не жог, не знаю, Когда-то такая проблема была, это ДА.
Но помнится, была где-то в обсуждении gnome3 тема, что >app-cdr/brasero-3 уже “осознал и исправился”. Надо будет проверить как на самом деле.
Сам я, когда-то давно, на Gnome2, использовал app-cdr/xfburn, для записи дисков. Надо проверить как brasero себя поведет. Если что - для меня не принципиальный вопрос его заменить. Предлагайте альтернативу, желательно на gtk3.

За отзыв спасибо

#6

С почином! =)

Я всё-таки рекомендую использовать своё яркое, уникальное имя, например Mateus, Mateos, Mantoo и т.д. Зачем навешивать на себя ярлыки, в радуге больше 7-ми цветов. Не знаю какие амбиции у автора, но Ладислав из дистровача никогда не выделит дистрибутив в отдельный раздел с именем CLDM. Мы же в свою очередь предоставим максимум функционала в Calculate Utilities 3.2 для кастомизации сборок.

#7

CLDM - это рабочее название.
Плюс имя профиля.
В данный момент необходимо определиться с набором софта и шаблонами определяющими внешний вид.
Плюс функционал. DE это лишь первый шаг, дальше у меня есть пару задумок, которые будут на бекенде этой системы.
А красивое название - дело десятое.

#8

Михаил Гагауз писал(а):

pulseaudio - нужно… посмотрите в рассылке с какой частотой встречаются проблемы с выводом звука на другую звуковуху. Напомню, pulseaudio даже какое-то время стоял в сборках с Gnome3. Поэтому считаю что отсутствие его не может быть принципиальным вопросом с одной стороны, а с другой - мой многолетний опыт его использования показывает его несомненную пользу.

http://www.calculate-linux.ru/blogs/show/460 - это насчёт Pulseaudio. Простые ALSA настройки позволяют использовать две-три звуковые карты, HDMI и никакой тормозной pulseaudio, который постоянно падает - не нужен…

Вы то сами его использовали? Или как при советском строе, “фильм не не видели, но знаем…”

использовал, знаю что это за штука… и как её сложно поднять, когда она упала… перезапуск часто не помогает, надо перезагружаться…

Thunderbird - почему нет? ваше предложение альтернативы? Или может вообще почтовый клиент - это пережиток прошлого? Evolution не предлагать. Тянет за собой МНОГО. Нормальной кросплатформености нет. Нормально с gpg работать не умеет.

Да сейчас вообще почтовый клиент - пережиток прошлого. Удобнее хранить почту прямо на сервере Яндекса (например), никаких проблем с переносимостью, с переездом и прочими делами. Современный браузер даже орфографию проверяет… что ещё надо?

кастомное ядро - пока это тестовая сборка… Пока будет мое ядро. Первую причину я написал выше. Вторая - эту же сборку я сейчас использую для работы. А работать я предпочитаю с этим. Что будет дальше - посмотрим. если что - в любой момент вы можете установить calculate-овское ядро из бинарных репозитариев CLD/CLS/CLDX (как - ранее на сайте это описывалось). Можете даже сами отключить мои патчи. Где искать как это сделать я написал
Вообще - что КОНКРЕТНО в моем ядре вам не нравится?

зачем что-то стабильное менять на тестовое? ядро calculate работает хорошо, зачем его менять? приведите причины, хоть одну… я не против, если есть смысл… но “просто так”, зачем?

Также, может, напишете, что и Mate не нужно? нет, ну а чо… в ванильной кальке его же нет. Зачем я в эту сборку его добавил?

В принципе и оно не нужно (есть XFCE, лёгкий и функциональный). Но так как это отличительная черта вашей сборки, я не стал об этом говорить, вкусы у всех разные, может кто-то не может жить без MATE…

Я вас удивлю. Качают. Но это, видимо, не чтоб использовать/посмотреть. Ну или забыли ваше авторитетное мнение спросить.

Вы так говорите, как-будто я кому-то что-то могу запретить. Дело ведь не в том, что я просто отрицательно отношусь к вашей работе, делаете и ладно, в конце концов - это ваше дело. Просто не могу понять, зачем? То, что качают - это потому, что пользователи кальки вообще не разбалованы различными сборками, поэтому всегда хочется попробовать что-то новое.

Заметьте, что “ненужно” я добавил только в тех случаях, когда вы что-то изменили непонятно зачем… я приветствую изменения, которые нужны и важны, но зачем менять что-то просто так? И я не говорил, что в целом ваша сборка не нужна, я просто спросил о целесообразности её использования. На кого она расчитана?

Да… по поводу вашего авторитетного мнения. Впредь постарайтесь ОБОСНОВВЫВАТЬ ваше мнение, а не просто его высказывать.

Ну, мы не в бригаде и не по понятиям, и высказывать я могу, что хочу. Вам же не указываю и вам этого делать тоже не стоит.

Да и вообще - вы сами-то хоть скачали попробовать образ в работе? Или чтоб критиковать этого делать не обязательно.

Всё, что использует “из коробки” pulseaudio или systemd я устанавливать на свой комп не стану, даже “на попробовать”. Да и зачем? Вы достаточно подробно рассказали, что есть в сборке, а чего нет. И что там смотреть? MATE? Я его и так видел в других местах…

#9

Михаил Гагауз писал(а):

Сам я, когда-то давно, на Gnome2, использовал app-cdr/xfburn, для записи дисков. Надо проверить как brasero себя поведет. Если что - для меня не принципиальный вопрос его заменить. Предлагайте альтернативу, желательно на gtk3.

Как насчет SimpleBurn

#10

Простые ALSA настройки позволяют использовать две-три звуковые карты, HDMI …

Представим ситуацию:
Есть ноутбук. К нему есть USB-шные колонки, хорошие наушники дома, и bluetooth-гарнитура.
Расскажите мне как вы будете переключать вывод звука с одного устройства на другое не перезагружая компа, не передергивая модули звуковой, и желательно не останавливая аудиопоток.

… и никакой тормозной pulseaudio, который постоянно падает - не нужен…

если у вас что-то вечно падает - может проблема в вас?
У меня аптайм на буке достигает порою месяца-двух (само собой с залогиненой сессией), с регулярными хибернейтами (давным давно после хибернейта пульса иногда глючила, приходилось убивать, подымалась нормально), и тем не менее ваших проблем у меня нет.
Бывает - хром течет. И раз в неделю его приходится убивать, это есть, но врядли это связано с пульсой.

… Удобнее хранить почту прямо на сервере Яндекса (например) … Современный браузер даже орфографию проверяет… что ещё надо?

Доступ к почте оффлайн, PGP. Собственные списки контактов, списки рассылок.

зачем что-то стабильное менять на тестовое? ядро calculate работает хорошо, зачем его менять? приведите причины, хоть одну… я не против, если есть смысл… но “просто так”, зачем?

  • поддержка CNAME, CGROUP, и многого другого, что я когда-то ручками выставлял в ядре, и как появилась возможность - перенес в шаблоны
  • поддержка нормальных имен сетевых устройств (да, eth0 мне ближе и проще чем enp2s0, для себя можете считать это синдромом утенка)
  • Этот патч на конфиг (обоснование его наложения смотрите там же по ссылке)
  • Поддержка >3G памяти. У меня бук с 4G памяти. Ставить на него 64-хбитную систему не вижу необходимости, но и терять 1G тоже не хочется
  • шаблон включающий ключи для powertop

Сейчас все эти патчи в разных шаблонах. Сейчас вы можете ВЫКЛЮЧИТЬ любой из них, или все, и получите чистое кальковское ядро, если вы будете использовать мои шаблоны (либо см. пункт с установкой из репозитариев CLD, чтоб не париться).
Долгое время ядра разных версий собранные с этими патчами работали у меня вполне себе исправно.
Но тут приходите вы, и кричите что я что-то делаю неправильно.

В принципе и оно не нужно

Вы мне ничего не должны, я вам ничего не должен. Считаете что дистр на Mate не нужен? Вас никто силой не заставляет им пользоваться.

Да… по поводу вашего авторитетного мнения. Впредь постарайтесь ОБОСНОВВЫВАТЬ ваше мнение, а не просто его высказывать.
Ну, мы не в бригаде и не по понятиям, и высказывать я могу, что хочу. Вам же не указываю и вам этого делать тоже не стоит.

Как жаль что уровень культуры НЕКОТОРЫХ (и я рад что не всех) людей предполагает, что делать обоснованные заявления надо только “общаясь по понятиям”.
Я же привык, что оратор уважающий оппонента, и желающий уважения к себе, не делает голословных заявлений, и старается чётко довести свою позицию, в рамках КОНСТРУКТИВНОЙ, ОБОСНОВАННОЙ беседы.
И ваше “ненужно” - никак не вписывается в эти рамки.

pulseaudio - не нужно…
Thunderbird - не нужно…
кастомное ядро - не нужно…

Кстати. В данном случае, в вашей фразе “ненужно” - наречие, и пишется слитно.
Но, видимо, вам этого знать “не нужно” :wink:

Всё, что использует “из коробки” pulseaudio или systemd я устанавливать на свой комп не стану, даже “на попробовать”. Да и зачем? Вы достаточно подробно рассказали, что есть в сборке, а чего нет. И что там смотреть? MATE? Я его и так видел в других местах…

… Или как при советском строе, “фильм не не видели, но знаем…”

MATE? Я его и так видел в других местах…

я его тоже видел. Довольно плотно смотрел. Кажется версию 1.2 (могу ошибаться). Потом еще долго смотреть не хотел на него. Потом не удержался.
Видать надо было с вас пример взять - разочароваться в нем раз и навсегда.

Итак. Если я вас правильно понял, всю вашу “конструктивную критику” можно высказать одной фразой - “Смотреть не буду, потому-что знаю что получится ужасно”
Ок. Вы меня раскусили. Я создал ужасную сборку, которая по определению не может быть работоспособной (а еще кампутеры ламает).
Не пробуйте ее… лично вы… пожалуйста… я не хочу нести ответственность за ваше испорченное душевное состояние.

#11

Денис Терехов писал(а):

Как насчет SimpleBurn

Выглядит интересно. Только смотрю ни в портежах и в оверлеях его нет.
Надо будет нарисовать для него ebuild
Спасибо за наводку.

#12

насчёт еth0 … а почему бы в сторону eudev не глянуть ?
Есть маленькое предложение по поводу состава … есть такая полезная вещица как extundelete (ext4 по умолчанию и никто не застрахован от необдуманного удаления) , зависимостей 0 , размер 106 kB .

#13

Алексей Тихонов писал(а):

насчёт еth0 … а почему бы в сторону eudev не глянуть ?

глянуть - можно будет. Я о нем как-то не думал.

Есть маленькое предложение по поводу состава … есть такая полезная вещица как extundelete (ext4 по умолчанию и никто не застрахован от необдуманного удаления) , зависимостей 0 , размер 106 kB .

Да, утилитка наверняка полезная. Надо ее взять на примету. Но с другой стороны - слишком много существует полезных утилит. Лучше будет собрать их в отдельный set

#14

Михаил Гагауз писал(а):

Итак. Если я вас правильно понял, всю вашу “конструктивную критику” можно высказать одной фразой - “Смотреть не буду, потому-что знаю что получится ужасно”
Ок. Вы меня раскусили. Я создал ужасную сборку, которая по определению не может быть работоспособной (а еще кампутеры ламает).
Не пробуйте ее… лично вы… пожалуйста… я не хочу нести ответственность за ваше испорченное душевное состояние.

да моё душевное состояние в норме, это ваше какое-то нестабильное… но перечислением всех этих пунктов вы меня не убедили… совсем…

может в вашей сборке и systemd есть (можете расписать пользу и от замены openrc на это чудо, чего уж там), а вы об этом скромно умолчали?
не удивлюсь и этому… хотя ладно, вы же считаете себя кругом правым…

интересно, зачем вы выставили на всеобщее обозрение свою сборку, если так реагируете на критику? я вам высказал те соображения, которые я считаю важными, а вы, вместо благодарности, язвите, что-то пытаетесь доказать… ну ладно, раз вы такой неадекват, я тоже в будущем постараюсь избегать с вами всяческого общения… в конце концов, время покажет, что кому нужно, а что - нет…

#15

Супер, спасибо! Давненько я перешёл с гнома на мате CLS+MATE, очень нравится система. Очень хорошее начало, кому не нравится то всегда можно поднастроить под свои хотелки. Спасибо, большое!

#16

Решена проблема запуска 10-ти копий ФМ
также решена проблема с wifi
Настоятельно рекомендую всем скачавшим образ ранее - скачать свежий образ, или обновиться.
Бинарный репозитарий будет доступен в ближайшее время.

#17

скачал,посмотрел,пощюпал, буду ставить, по поводу пульсы и алсы, трудно реализовать выбор аудиосервера во время установки ?)

#18

Михаил Гагауз писал(а):

Денис Терехов писал(а):

Как насчет SimpleBurn

Выглядит интересно. Только смотрю ни в портежах и в оверлеях его нет.
Надо будет нарисовать для него ebuild
Спасибо за наводку.

Ebuild есть только заменить версию на 1.7.0

#19

Добавил app-cdr/simpleburn в образ.
Сделал его программой записи дисков по умолчанию (brasero пока удалять не стал).
Необходимо проверить как simpleburn будет писать диски.

#20

У меня стоит полгода - пока глюков не было, правда я диски не часто пишу.

Mastodon Mastodon