Нужны ли браузеры, обладающие не ограниченной самостоятельностью?

Маленький эксперимент.

1.Запускаем терминал суперпользователя.
2.Вводим команду # watch -n2 ‘lsof -i’.
3.Запускаем свой любимый браузер с пустой начальной страницей.

Как результат наблюдаем адреса куда он пытается обращаться без нашего ведома даже при открытии пустой страницы.

Браузер chromium (версия 18.0.1025.142):
chrome 22600 guest 55u IPv4 129130 0t0 TCP 192.168.0.95:50262->bk-in-f95.1e100.net:https (ESTABLISHED)
chrome 22600 guest 63u IPv4 129285 0t0 TCP 192.168.0.95:33452->CRL.VERISIGN.NET:http (ESTABLISHED)
chrome 22600 guest 76u IPv4 129421 0t0 TCP 192.168.0.95:52253->bk-in-f120.1e100.net:http (ESTABLISHED)
chrome 22600 guest 78u IPv4 128882 0t0 TCP 192.168.0.95:49213->74.125.232.17:https (ESTABLISHED)
chrome 22600 guest 79u IPv4 128885 0t0 TCP 192.168.0.95:38004->OCSP.TKO2.VERISIGN.COM:http (ESTABLISHED)
chrome 22600 guest 80u IPv4 128888 0t0 TCP 192.168.0.95:38005->OCSP.TKO2.VERISIGN.COM:http (ESTABLISHED)
chrome 22600 guest 82u IPv4 128958 0t0 TCP 192.168.0.95:38259->bk-in-f120.1e100.net:https (ESTABLISHED)

Браузер midori (версия 0.4.3):
Вывод пуст. Ждет команд пользователя. Причем движок у мидори тот же webkit.

Остальные бразеры пока не смотрел, так как на одном ноутбуке установлен CLDX 11.15 с дефолтным хромиумом, а на другом оставил только мидори. Хотя не думаю, что firefox будет таким же беспардонным.

С одной стороны без разницы, куда он обращается, так как это происходит без ущерба производительности для конечного пользователя. Но ситуация отвратительна, когда тебе постоянно пытаются что-то навязвать по принципу умолчания без явного разрешения на конкретные действия.

P.S.

Утилита lsof отсутствует в стандартном CLDX, но легко устанавливается командой:

 # emerge lsof

С одной стороны без разницы, куда он обращается, так как это происходит без ущерба производительности для конечного пользователя. Но ситуация отвратительна, когда тебе постоянно пытаются что-то навязвать по принципу умолчания без явного разрешения на конкретные действия.

На самом деле,хром изначально позиционировался как браузер живущий своей полноценной жизнью.
И такие фишки как “угадывание поискового запроса по мере его набора”(как-то так) требуют либо обращения к серверам ПО МЕРЕ ЗАПРОСА (а это в свою очередь мониторинг деятельности юзера и по сути слишком беспардонное вмешивание в личную жизнь и шпионаж), либо скачивание свежего словаря запросов с оффсайта.
Другая фишка, не менее востребованная по мнению 10^100 это список фишинговых сайтов.
И тут опять же - либо за твоими запросами следит провайдер, местная “КроваваяГебня” :wink: и сайт проверяющий валидность адресов, либо ты качаешь блэклист, и за тобой следит лишь первая парочка.
Я не агитирую за хром.
Я даже немного расстроен что перешел на него (вместе со всей калькой) в надежде что скоро на него запилят DownThemAll и менеджер восстановления, в котором я смогу выбрать вкладки которые я хочу восстановить(на подобие лисьего).
И скорее всего вернусь на РыжеЛиса когда они запилять импорт закладок и истории из хрома(обещали с 12-го, т.е. уже скоро).
Но фишка хрома в том, что он изначально позиционировался БОЛЬШЕ ЧЕМ БРАУЗЕР. И что печально(а может и радует) “Лиса” и “браузер с красной дыркой”, дышат ему в затылок в этом плане(а то и опережают).
@ @
PS
midori - не знаю, а вот links (который итак уже есть в системе) я бы собрал с ключем X. Это прибавит два килобайта в пакет, зато будет легкий Х-овый браузер на случай глюков хрома []{.НС-ы .гугловские .прописаны .и .DNS-сервер .локальный .поднят .не .еще .где .IP .по .заходить .локалке .в .хочет .не .иногда .хром .сталкивался: .я .которым .с .факт .Реальный}

Я даже немного расстроен что перешел на него (вместе со всей калькой) в надежде что скоро на него запилят DownThemAll и менеджер восстановления, в котором я смогу выбрать вкладки которые я хочу восстановить(на подобие лисьего).

В мидори можно восстанавливать работу предыдущего сеанса, но выбрать какие вкладки восстанавливать пока нельзя.

Что касается хрома, то раздражает именно его политика. Поэтому выпилил хром со своего компьютера. Взамен прижился midori. Файрфокс долго компилируется, но последние версии достаточно хороши и нетребовательны к ресурсам в работе. Плюс же midori (luakit и других легких браузеров на отдельных движках) еще и в том, что при выходе новой версии можно обновить либо обертку (очень быстро), либо движок (немногим быстрее компилирования хром или файрфокс). Но движки меняются реже. чем внешность и функциональность браузеров на их основе. Поэтому отделение мух от котлет дает приличное преимущество при обновлениях.

P.S.

links кстати один из немногих консольных браузеров, с которым можно действительно более менее удобно работать в иксах, но его лучше использовать в качестве резерва, так как теряется форматирование страницы.

Алексей Чуклимов wrote:

Остальные бразеры пока не смотрел,

для статистики : опера - вывод аналогично пуст. правда в настройках расставлены галочки a la “отрубить геопозиционирование” и прочую ересь

а вот с дефолтным профилем всплывает много интересного

COMMAND PID USER FD TYPE DEVICE SIZE/OFF NODE NAME
opera 7874 guest 22r IPv4 32670 0t0 TCP 192.168.1.103:45547->www.rambler.ru:http (ESTABLISHED)
opera 7874 guest 25u IPv4 32649 0t0 UDP 239.255.255.250:1900
opera 7874 guest 26u IPv4 32650 0t0 UDP 192.168.1.103:51599
opera 7874 guest 30u IPv4 32655 0t0 TCP 192.168.1.103:60792->sitecheck2.opera.com:http (ESTABLISHED)
opera 7874 guest 32u IPv4 32658 0t0 TCP 192.168.1.103:60794->sitecheck2.opera.com:http (ESTABLISHED)
opera 7874 guest 34u IPv4 32660 0t0 TCP 192.168.1.103:60796->sitecheck2.opera.com:http (ESTABLISHED)
opera 7874 guest 35u IPv4 32662 0t0 TCP 192.168.1.103:60798->sitecheck2.opera.com:http (ESTABLISHED)
opera 7874 guest 38u IPv4 31737 0t0 TCP 192.168.1.103:55272->arn06s02-in-f3.1e100.net:http (ESTABLISHED)
opera 7874 guest 40u IPv4 31723 0t0 TCP 192.168.1.103:44230->2008.rambler.ru:http (ESTABLISHED)
opera 7874 guest 41u IPv4 32671 0t0 TCP 192.168.1.103:45554->www.rambler.ru:http (ESTABLISHED)
opera 7874 guest 42u IPv4 31724 0t0 TCP 192.168.1.103:45555->www.rambler.ru:http (ESTABLISHED)
opera 7874 guest 43u IPv4 31725 0t0 TCP 192.168.1.103:45556->www.rambler.ru:http (ESTABLISHED)
opera 7874 guest 44u IPv4 31726 0t0 TCP 192.168.1.103:45557->www.rambler.ru:http (ESTABLISHED)
opera 7874 guest 45u IPv4 31727 0t0 TCP 192.168.1.103:44235->2008.rambler.ru:http (ESTABLISHED)
opera 7874 guest 46u IPv4 31728 0t0 TCP 192.168.1.103:44236->2008.rambler.ru:http (ESTABLISHED)
opera 7874 guest 47u IPv4 31729 0t0 TCP 192.168.1.103:45560->www.rambler.ru:http (ESTABLISHED)
opera 7874 guest 48u IPv4 31730 0t0 TCP 192.168.1.103:46523->images.rambler.ru:http (ESTABLISHED)
opera 7874 guest 49u IPv4 31731 0t0 TCP 192.168.1.103:46524->images.rambler.ru:http (ESTABLISHED)
opera 7874 guest 50u IPv4 31732 0t0 TCP 192.168.1.103:46525->images.rambler.ru:http (ESTABLISHED)
opera 7874 guest 51u IPv4 31733 0t0 TCP 192.168.1.103:46526->images.rambler.ru:http (ESTABLISHED)
opera 7874 guest 52u IPv4 31734 0t0 TCP 192.168.1.103:44242->2008.rambler.ru:http (ESTABLISHED)
opera 7874 guest 55u IPv4 32771 0t0 TCP 192.168.1.103:56547->217.69.135.131:http (ESTABLISHED)
opera 7874 guest 61u IPv4 32779 0t0 TCP 192.168.1.103:55281->arn06s02-in-f3.1e100.net:http (ESTABLISHED)

правда после отключения картинок на дефолтой панели быстрого запуска картина намного приятнее
opera 8252 guest 25u IPv4 38119 0t0 UDP 239.255.255.250:1900
opera 8252 guest 26u IPv4 38120 0t0 UDP 192.168.1.103:37552

Возможно часть запросов оперы была на обновление картинок с панели быстрого запуска. В хроме же специально отключал эту страницу перед проверкой. В опере походу можно регулировать ситуацию, а вот хром такой возможности не предоставляет. Разве что фильтровать его любознательность с помощью файрвола.

Алексей Чуклимов wrote:

Возможно часть запросов оперы была на обновление картинок с панели быстрого запуска. В хроме же специально отключал эту страницу перед проверкой.

только странно , что к одному рамблеру - картинок то штук восемь было

с отключенным всем - мой личный профиль, там вообще никуда не лезет. просто решил для чистоты эксперимента еще и “совсем дефолтный” от guesta посмотреть

Алексей Чуклимов wrote:

В опере походу можно регулировать ситуацию, а вот хром такой возможности не предоставляет.

есть такой минус. и судя по данным разведки с хромиумом не сильно легче

Энное время пользуюсь мидори и на нетбуке, и на стационарнике - после того, как очередная версия хромиума стала подвисать начиная с пяти открытых вкладок. Да и компилировать его часами надоело.

Разница в производительности действительно заметная. Единственное, долго сражалась с флешем.

На самом деле причина не в том быстрее мидори или хромиум - у них движки-то одинаковые webkit, а в том, что команда, разрабатывающая хромиум, стала навязывать свои услуги без возможности их отключить. А флеш в мидори сейчас подхватывается налету, главное, чтобы в системе был установлен adobe-flash;)

А были ли проблемы с открытием страниц у мидори? Я пользуюсь уже примерно полгода и только на одном сайте у меня слетает кодировка. А как побороть пока не хватает опыта.

Да я поняла про причину «заторможенности»…

С проблемами с открытием страниц и кодировкой не сталкивалась. А вот adobe-flash как раз не желал работать. Всё завелось с lightspark, и то после невразумительного шаманства в настройках, я уже готова была всё проклясть.

Из адобовских версия www-plugins/adobe-flash-10.3.183.10 на текущий момент более менее стабильно работает. Кстати как lightspark в работе? К примеру, gnash ранее не удавалось настроить, чтобы он более менее сносно работал.

Как сказать… Меня пока устраивает, но разве что как паллиатив. Забыла упомянуть, использую lightspark как раз в связке с gnash (как и рекомендуется при установке лайтспарка): похоже, что-то умеет один, что-то другой. Десятый adobe-flash только что испытала ещё раз, безрезультатно.

Кстати, у midori есть ещё один недостаток - не понимает ftp, для этого приходится использовать links/@wget@.

Но я лично готова мириться с перечисленным: в качестве учебных материалов мне хватает ютубовских роликов, фильмы онлайн не смотрю, а ftp нужен не каждый день. Надеюсь, что со временем станет лучше.

Поковырялась во флеш-проигрывателях ещё и решила отписаться о положительном результате: связка gnash и nspluginwrapper + отключение модулей Netscape в настройках Мидори позволяет смотреть/слушать практически всё - в частности, музыку вКонтакте и то онлайн-видео, которое другие варианты “не брали”. Включаем обратно модули - получаем возможность проигрывать и флеш-игры (всё-таки не все, наверное, я наугад ткнула).

Замечено, что на midori не получается залить видео на youtube. Возможно нужно включить какое-нибудь расширение.

Пробовали менять значение Параметры -> Сеть -> Представляться как ?

Ради интереса попробовал - результат тот же. А у Вас?

Действительно, не помогает. Я думала по аналогии с Гугл.Докс, но здесь, очевидно, другой механизм. Насчёт расширений - советуют отключать блокираторы рекламы, но толку и от этого нет.

Просто никогда не случалось загружать видео, вот и не сталкивалась. Значит, ещё один аргумент против таких браузеров.

Да, не гуд, а жаль - мидори действительно хорош. Если найду решение - отпишусь.